Včelařská konference

Zdravim,

Automobilni alternator ma uhliky.

PP.


> Alternátor potřebuje střídavý proud, regulace je možná pouze frekvenčním
> měničem, výhodou ale je, že nemá uhlíky.
>
> mp
>


--
A
/ \
/DUP\
(_)|(_)
|

Pokud je alternátor z auta skutečně synchronní alternátor (a zřejmě ano, protože má budící vinutí napájené přes uhlíky), tak je jako pohon naprosto k ničemu. Bylo by nutné "vykostit" diody z vnitřku. Pak budete potřebovat 3-fázové napětí 12V. Ale pak vám stejně nastane problém s přirozenou vlastností synchronních elektrických točivých strojů.
Synchronní motor - funguje tak, že je nutné ho vnějším zdrojem roztočit na tzv. synchronní otáčky. Většinou se to realizuje malým asynchronním motorem. Např 3000 ot/min v případě jednopólového stroje a napájení 230/380V 50Hz. Po dosáhnutí těchto otáček se připojí nápájení a následně zátěž. Tyto stroje se užívají v aplikacích jež vyžadují naprosto!!! přesné a konstantní otáčky při různém zatížení.
Pro pohon medometu je to naprosto nepoužitelné.

Doporučuji použít různé motory z ventilátorů na chladičích u automobilů. Mívají výkon cca 70 - 120W. Sám ho u svého medometu k plné spokojenosti používám.

Pavel Benda

P.Benda -máte ho připojen přímo na hřídel koše medometu nebo přes nějakou převodovku?

Motor je připojen na osu koše přes klínový řemen. Převod cca 1:5 (do pomala) a motor je regulován přes tranzistorovou pulzní regulaci. Můžu poslat foto do E-mailu.

Pavel Benda

P. Benda. Dík za nabídku. Zajímalo by mne i řešení ložiska a hřídele s řemenicí. Kontakt: vsucicky/=/atlas.cz

Předem díky.

S pozdravem V.Hájek

p.Benda Omlouvám se, nejak se to zpackalo spravne je to:
vsusicky/=/atlas.cz.
Snad to bude teď dobře.

S pozdravem. V.Hájek

P. Benda: Zašlete mi prosím, fotografii Vašeho pohonu na e-mail langi/=/wo.cz
Děkuji
Langi

Zdravím,
využít alternátor jako motor je věc pro kutila a elektronika. Jednak pro ty
diody a potom si myslím, že třifázové střídavé napětí tam nemusí být
potřeba. Dneska jsem prohlížel dříve stažené soubory a padnul jsem na popis
ventilátorků používaných na chlazení Pc. Jsou tam na rotoru magnety, na
statoru 4 samostatné jednoduché cívky, do kterých je napětí spínáno
tranzistory podle čidla hallovy sondy. Na podobném principu by se musel
udělat obvod pro alternátor. Pak by fungoval na stejnosměrný proud stejně
jako ty ventilátory.
Jinak doma mám 3,5 kw synchronní elektromor na 3 x 380. Dříve byl na
mlátičku, dneska s ním občas strouhám jabka. Rozbíhá se velice ochotně,
žádný pomocný motor nemá, jen startovací reostat v oleji, který zmenšuje
proudový náraz.

Zapojení jednoho alternátoru je na
http://www.elektroworld.info/modules.php?name=News&file=article&sid=103
a pro inspiraci http://pavouk.comp.cz/hw/fan/fan2.html

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Pavel Benda" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, July 07, 2005 2:07 PM
Subject: Re: motor


> Pokud je alternátor z auta skutečně synchronní alternátor (a zřejmě ano,
> protože má budící vinutí napájené přes uhlíky), tak je jako pohon naprosto
> k ničemu. Bylo by nutné "vykostit" diody z vnitřku. Pak budete potřebovat
> 3-fázové napětí 12V. Ale pak vám stejně nastane problém s přirozenou
> vlastností synchronních elektrických točivých strojů.
> Synchronní motor - funguje tak, že je nutné ho vnějším zdrojem roztočit na
> tzv. synchronní otáčky. Většinou se to realizuje malým asynchronním
> motorem. Např 3000 ot/min v případě jednopólového stroje a napájení
> 230/380V 50Hz. Po dosáhnutí těchto otáček se připojí nápájení a následně
> zátěž. Tyto stroje se užívají v aplikacích jež vyžadují naprosto!!! přesné
> a konstantní otáčky při různém zatížení.
> Pro pohon medometu je to naprosto nepoužitelné.
>
> Doporučuji použít různé motory z ventilátorů na chladičích u automobilů.
> Mívají výkon cca 70 - 120W. Sám ho u svého medometu k plné spokojenosti
> používám.
>
> Pavel Benda

<< mlátičku, dneska s ním občas strouhám jabka. Rozbíhá se velice ochotně,
žádný pomocný motor nemá, jen startovací reostat v oleji, který zmenšuje
proudový náraz.>>>

Dle mého názoru se jedná spíše o asynchronní motor s vinutou kotvou a rozběhovým reostatem? Takových se ještě najdou po starých staveních mraky. Rozběhový reostat měly kvůli měkosti tehdejší rozvodné sítě. Poznávací znamení je, že má na rotoru 3 uhlíkové sběrače(ne 2 jako synchronní motor) a z nich vedou vodiče pouze do reostatu. Stator je napájen ze sítě.
Dnes se již nepoužívají. Místo toho se používá kotva vinutá na "krátko".

Pavel Benda

Zdravím,
ten popis sedí. Takže asi to bude přece jen asynchronní elektromotor. Proč
se dnes nevyrábí, je jasné. Na jednom takovém motoru 3,5 kw je mědi na
výrobu nejméně 5 dnešních elektromotorů 3,5 kw.
Ale stejně synchronní elektromotory se ještě dnes dají najít v mechanických
programátorech praček, v elektromechanických spínacích hodinách, používaly
se v gramofonech, často v kotoučových magnetofonech a všude v těchto
případech jsou upraveny tak, že se rozbíhají samy. A kromě toho u
jednofázového synchronního elektromotoru, pokud rotor stojí, pod proudem
působí na rotor stejná síla v obou směrech otáčení a proto se rotor
neroztočí. U třifázového, jak by byl ten alternátor, tam vznikne po zapojení
proudu točivé magnetické pole otáčející se jednoznačně jedním směrem daným
pořadí fází a tudíž se takový motor musí roztočit, ne ?

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Pavel Benda" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, July 08, 2005 7:53 AM
Subject: Re: motor


> >>
>
> Dle mého názoru se jedná spíše o asynchronní motor s vinutou kotvou a
> rozběhovým reostatem? Takových se ještě najdou po starých staveních mraky.
> Rozběhový reostat měly kvůli měkosti tehdejší rozvodné sítě. Poznávací
> znamení je, že má na rotoru 3 uhlíkové sběrače(ne 2 jako synchronní motor)
> a z nich vedou vodiče pouze do reostatu. Stator je napájen ze sítě.
> Dnes se již nepoužívají. Místo toho se používá kotva vinutá na "krátko".
>
> Pavel Benda

Nechci se pouštět zde do podrobného rozebírání pochodů v synchronním motoru (mohu pripadně do E-mailu)
Co se týče použití v gramofonech, hodinových strojcích a pod., tak se jedná většinou o asynchronní jednofáz motorky s pomocným rozběhovým závitem nakrátko. Staré mechanické spínačky měly dokonce hodinový strojek, který se po dojití pera motorkem natáhly. Novější provedení má v sobě strojek řízený krystalem a v současné době se noční proud řídí pomocí HDO.